Nd Tahılsız Kısır Mama Kullananlar

Ben mesajlarınızı begendim.KEDİMİN BİRNTANESINONSOKAKTAN 5 AYLIK ALMISTIM VETERİNERİM PROPLAN YAVRU ÖMERDİ BENDE KISIRLASANA KADAR PROPLAN YAVRUMVERDİM.1 sene proplan kısır verdım kepeklenme ve fazla kilo yaptı benim smokin olan kedim dogustan burun delikleri toplu iğne bası buyuklugunde burun kanallarının biri tamamen kapalı estetıkle bile acılamazmıs.Kilosun4,200 olunca ötüyornburunlarından dolayı.4,200 3,5 yasında bir kediye göre aslında normal ama miçom burunsal problemi oldugu için 3,800 4,00 olmalı.hills metabolıkle kilosunu 4 e indirdim sonra gecen kıs nd dusuk tabıllı kullandım ölçülü vermeme rağmen 4,300 oldu ötmeye basladı.royal ovrz mama ile yine düştü 4,00 e hills kullanıyorum su an kısır kilosu iyi ötmüyor cok scheirnyas mama veriyorum scheir sıvı odul maması gımgat ödül maması kumu bile ya feles ya ever clean tozu en az olan.ama instagramda bazı kedi sayfaları beslenme uzmanları nd kaliteli iceriği zengın vs hillste gercek et yok tahıl var diye incelemeler yapıyor.nd acana orijen kalitelı protein diye.bende yine nd baslamayı dusundum.en azından 6 ay vereyim 6 ay sonra hills yine kafam karısık yani 😀😀😀

Birde su pınarı kullanıyorum onu unuttum daha cok su içiyor 2 kedimde🤗

Sehrazad siz hangi mama karısımı yapıyorsunız?Karısımda iyi degil diyorlar ama🤔

Normalde biri bana gelip sağlıklı yetişkin bir kediye mama karışımı yapıyorum dese herhalde serum setinin hortumu ile döverdim... 10 yıl önce 😂

Şimdi burada ihtiyaç devreye giriyor. Dev gibi bir kızım olduğundan bahsetmiştim. Genetik olarak dev, hiç bir hormonal sorunu yok.

Bu kız şu an
%55 Royal canin sterilized
%25 Orijen Original
% 20 Hill's biome yiyor.

Yavaş yavaş Royal'den Hill's light a geçiş yapacağım çünkü mineral yükünü biraz azaltmam lazım ki orijeni biraz arttırayım.

%50 Hill's light
%35 orijen original
%15 Hill's biome

Bu karışıma göre mineral oranı şu şekilde oluyor

Ham Kül: %6.20 (İdeal:

Eksik gelmiş, şöyle toparlayayım

Bu karışıma göre mineral oranı şu şekilde oluyor

Ham Kül: %6.20 (İdeal:

Bir sebepten eksik gidiyor mesaj umarım bu defa ulaşır.
Kül 6.20, fosfor 0.78 ve magnezyum 0.08
Tamamen güvenli ve besleyici

@Sehrazad sizin mesajlarınızı görmez olaydım 🙃 benim devreler yine yandı.

Size ve yapmış olduğunuz mesleğe saygı duyuyorum ama artık hangi veterinere güvenebileceğimi bilmiyorum.

Okumuş, etmiş, doğrusunu O bilir diyorum, itaat etmeye de çok hazırım ancak birinin dediği ile öbürünün dediği bir birini tutmuyor.

Bu durumda otomatik olarak, bende zaten konunun bilirkişisi olmadığımdan kime inanayım noktasında büyük bir sancıya giriyorum.

Burası gibi platformları da sırf deneyim sahiplerinin deneyimlerinden faydalanmak için takip etmeye başladım ama ortaya çıkan tablo daha vahimdi çünkü herkes herşeyi çok biliyor😁

Sonra şu yolu izlemeye başladım, örneğin çok fazla karalanan marka royal canin den örnek vereyim. Tü kaka marka olduğu söyleniyor ya, bu adamlar bunca yıldır bu işi yapıyor ve yalnızca bu mamayı yiyerek çok uzun süre yaşamış nice hayvanlar var. Bu düstura göre yol alıyorum.

Dün 3 yaşına giren hemcinslerine nazaran bir miktar iri olan oğlum için ND kuzulu tahıllı alıyorum. Geçen aylarda veterinerimiz, mamasını sorunca, nd yi de beğendiğini ama kendi kedileri için Hill's i tercih ettiğini bana da önerdiğini söylemişti. Sizin söyleminizle örtüştü, buna sevindim. Belki ilerleyen zamanlarda geçiş yaparım.

Ve son olarak değerli yorumlarınız için teşekkür ederim.

Her kedinin ihtiyaçları ve kaldırabileceği yük farklıdır. Tamamen doğal şartlarda sağlıklı bir kedi kuş avlayıp yese yediği kuşta,farede tahmini %55 protein alır. Bu kuru mamaya kıyasla oldukça ciddi bir rakamdır. En yüksek protein oranı %46 olan allevayı bile sollar. Normal şartlarda sağlıklı bir kedi bu proteini çok rahatlıkla dindirir ve uyumlulukla işler. Fakat. Sağlıklı olmayan kedi için işler biraz daha karmaşıklaşır. Çünkü böbrek sağlığını kaybettiğinde kanı yeterince iyi süzemediği için kanda böbrekte normalde süzülüp idrar ve dışkıyla atılması gereken atık (üre) birikir. Bu durumda böbrek fonksiyonunu dengelemek için bazı ürünler veya özel reçeteli ilaçlar kullanmak gerekir.

Şimdi bu durumda normalde sağlıklı olan bir kediye protein ağır gelmez çünkü hayvan anatomik olarak zaten protein almaya evrimleşmiştir. Kediniz sağlıklı olur verin nd güzel mamadır ama genetik yatkınlığı varsa, vücut mamayı kaldıramıyorsa vermemelisiniz. Örneğin benim kedim felçli. 1 yıldır ND tahılsız kuzulu yabanmersinli yiyor. Ağır geliyor mu hayır. Nerden biliyorum kan tahlillerini yaptırıyorum düzenli muayene oluyor ama mamadan ötürü ne sorunu yaşıyorum struvit. Çünkü kül oranı yüksek. Diyeceksiniz niye veriyorsun daha düşük proteine geçince kas erimesi oluyor hayvan kuş kadar kalıyor.

Bir kedi sağlıklı olmasa bile (örn sütlaç) iyi bir beslenme uzmanı, hekim takibi ile her kedi hemen çiğ mama gibi %100 hayvansal gıdayı yer. Önemli olan kedinizi ne kadar iyi tanıdığınız. Yediği gıdanın kendisine iyi gelmediğini ne kadar hızlı anladığınız.

Merhabalar, tüm yorumları okudum ve açıkçası ne yapmam gerektiği konusunda kafam daha da karıştı :( bizim küçüklükten beri yumuşak dışkı problemimiz olduğu için virbac dışında mama deneyemiyoruz. Aynı şekilde yaş mamaların çoğunda da yine dışkı yumuşuyor o yüzden düzenli yaş mama da veremiyoruz. Ancak sürekli olarak inanılmaz bir tüy dökümü var. Tüyleri çok sağlıklı yumuşacık parlak, bölgesel vs de değil tüy dökümü. Ama yürüdüğünde sevdiğimizde her herde tüy uçuşuyor (normal mevsimsel şeklinde değil çok daha fazla ve sürekli)

Virbac yüksek protein acaba yüksek protein bu şekilde tüy dökümü yapar mı diye veterinerimize sormuştum hayır alakası yok demişti 🥺 ama şimdi yorumlarda görüyorum ki protein ve tüy dökümü arasında ilişki var.

Bizimki kısır british, neredeyse 2 yaşına girecek su içmesi iyi ancak bu tüy dökümü sebebiyle başka mama denemek istiyorum artık ancak kafam karıştı. Sizce hill’s mi, royal mi, düşük proteinli nd tropical mi olmalı 🥹

@sehrazad yorumlarını ve paylaştığın bilgileri uzun süre sonra tekrar görmek çok keyifli öncelikle teşekkür ederim kendi adıma :) ancak hill’s biome dediğin gastrointestinal mama olarak geçmiyor mu yani sürekli gastro mama kullanılmaz diyor ya bazı hekimler

@GuldenBala , bu işin tek bir doğrusu yok herkesin kafasının karışması bu yüzden. Rica ederim.

@CalicoMia ,
Yazdıklarınızdaki kedi odaklı yaklaşımınızı ve can dostunuz için gösterdiğiniz çabayı çok iyi anlıyorum; özellikle felçli bir kediye bakmanın ne kadar büyük bir emek ve sevgi gerektirdiğinin çok farkındayım. Ancak klinik tecrübelerim ve hekimlik pratiğimin ışığında, gözden kaçan birkaç hayati noktayı dostane bir mesleki bakış açısıyla paylaşmak isterim:
​Öncelikle doğadaki kuş ve fare örneği kâğıt üzerinde doğru bir benzetme gibi görünse de arada atlanan çok büyük bir fizyolojik faktör var: Nem oranı. Bir farenin ya da kuşun dokusu yaklaşık %70–75 oranında doğal vücut sıvısı içerir. Kediler, çöl kökenli atalarından ötürü doğada su içme dürtüsü zayıf canlılardır; ihtiyaçları olan sıvıyı doğrudan avladıkları hayvanın etinden alırlar. Doğada taze avla beslenen bir kedi, o yüksek proteini devasa bir hidrasyonla birlikte tükettiği için böbrek kanalları sürekli doğal yoldan yıkanır, idrarı seyreltik kalır ve böbrek toplayıcı tübülleri hidrolik bir strese girmez. Oysa %8–10 nem oranına sahip kuru mamalarda, kediler su kabından içerek bu açığı fizyolojik olarak asla kapatamaz. Yeterli sıvı olmayınca idrar yıkanamaz, aşırı konsantre hale gelir ve böbrek filtreleri içeriden yıpranmaya başlar.
​Bahsettiğiniz strüvit sorunu da tam olarak bu mekanizmanın bir sonucu. Strüvit dediğimiz kristal yapı magnezyum, amonyum ve fosfattan oluşur. Amonyum, vücutta sindirilen proteinin atığıdır; magnezyum ve fosfat ise mamadaki ham külün sonucudur. Sıvı eksikliği sebebiyle idrar yeterince seyreltilip böbrekler yıkanamadığında, bu mineraller idrar yollarında birikerek kristalleşir. Yani kedinizin vücudu aslında "bu protein ve mineral yükünü susuz ortamda tolere etmekte zorlanıyorum" sinyali veriyor.
​Kan tahlillerinin temiz çıkması içimizi rahatlatsa da maalesef klinik olarak erken dönemde yanıltıcı olabiliyor. Rutin panellerde baktığımız kreatinin değeri, böbrekteki filtre birimleri olan nefronların yaklaşık %75'i kaybedilene kadar normal sınırlarda kalır; yani organın büyük kısmı sessizce yorulur. Erken evre hasarları ancak kas kütlesinden etkilenmeyen SDMA testi veya idrarda mikroalbüminüri taramasıyla yakalayabiliyoruz. Nefronlar doğuştan sayılıdır ve öldüklerinde yenilenmezler; bu yüzden amacımız onları hiç yormadan korumaktır.
​Son olarak, kedilerde kas kütlesini koruyan şey mamadaki ham proteinin fazlalığı değil, proteinin biyolojik değeri ve sindirilebilirliğidir. Yüksek sindirilebilirliğe sahip kaliteli proteinler verildiğinde protein oranı çok şişirilmeden de kas yapısı eksiksiz korunur; böylece hem böbreklere azot yükü bindirilmez hem de kül oranı düşük tutularak kristal riski önlenir. Felçli can dostunuzdaki kas erimesi ise yüksek ihtimalle mamadan ziyade hareket kısıtlılığına bağlı doğal bir süreçtir; proteini artırmak kası geri getirmekten ziyade böbrekleri susuz ortamda daha fazla yorar.
​Bu süreçte mamasını değiştirmek istemeseniz bile, idrar yoğunluğunu kırmak ve böbrekleri rahatlatmak adına günlük beslenmesine mutlaka bolca yaş mama, haşlama et suları ve sıvı desteği eklemenizi çok öneririm. O nefronları ne kadar çok sıvı ile yıkayabilirsek, ona o kadar uzun ve konforlu bir ömür sunmuş oluruz. Sevgiler.

@Ozguu, çok teşekkür ederim güzel sözlerin için, tekrar denk gelip konuşmak bana da harika hissettirdi gerçekten ❤️
​Sorduğun soru o kadar yerinde ki... Klinikte de hasta sahiplerinin kafasının en çok karıştığı yer tam olarak burası. Hekimlerin "sürekli gastro mama verilmez" demesi aslında çok doğru bir uyarı, ama bir farkla: O kural eski nesil, klasik gastro mamalar için geçerli.
​Eski tarz mamalar (klasik i/d gibi kediler de hiç sevmez bunu) kedi zehirlendiğinde, kanlı ishali olduğunda ya da ağır bir mide üşütmesinde bağırsağı birkaç haftalığına dinlendirip tatile çıkarmak için yapılıyor. Yağları az, lifi neredeyse sıfır, çok hızlı sindirilen basit şeyler. Bunları aylarca verirsen bağırsak tembelleşiyor, mikrobiyota zayıflıyor, uzun vadede metabolizma da hantallaşıyor. Hekimler o yüzden "toparlayınca normal mamaya dönün" der.
​Fakat Hill's Biome'un kafası bambaşka. Biome bağırsağı yatırıp uyutmaz, tam tersine çalıştırır. İçindeki özel lifler (ActivBiome+) bağırsaktaki yararlı bakterilere doğrudan yakıt oluyor. Bakteriler bu lifleri yedikçe bağırsağı içeriden tamir eden maddeler üretiyor. Yani bağırsak tembelleşmiyor, aksine kendi kendini toparlayacak gücü buluyor. Üstelik sadece geçici bir tedavi ürünü de değil; yetişkin bir kedinin ömür boyu ihtiyaç duyacağı tüm besin dengesini eksiksiz karşılıyor. Kronik ishal, İBH ya da inatçı kabızlık gibi durumları olan kedilerde bir ömür güvenle ana mama olarak bile kullanılabiliyor. Bir de Hill's mineralleri (magnezyum, fosfor, kalsiyum) öyle bir ayarlamış ki (S+OXSHIELD), uzun vadede böbrekleri yormuyor, idrarda taş/kristal yapmıyor.
​Bu yüzden Biome'u çok çok seviyorum. Eğer senin oğlanın hassasiyeti hala sürüyorsa hekim kontrolünde bir ömür bile yiyebilir. Hatta durum tamamen kontrol altına alındıktan sonra seçeceğin yeni idame mamanın içine %15-20 oranında Biome katıp koruyucu gitmek bile harika sonuç veriyor; ben şu an bizim büyük kız için tam bu aşamadayım mesela.%15 ekliyorum. Hatırlatsan sen o dönemde Virbac Gastro başladım ben Hill's biome. Gerçi bir yaş sonrası genellikle geçer demiştim senin oğlan için.

​Virbac Gastro da bu alanda çok başarılı, biliyorsun felsefesini severim. O da idrar yollarını düşünerek taş oluşumunu engelleyen sistemler kullanıyor. Ama Biome ile mantıkları farklı: Biome bağırsak florasını lifle besleyip ömür boyu dengede tutmaya odaklanırken, Virbac Gastro yüksek proteinli (%44 bandı) ve yüksek enerjili bir toparlanma maması. Emilim bozukluğunu, ani kilo kaybını çok hızlı çözer ama protein ve kalorisi yüksek olduğu için evde hareketsiz, kısır bir kedide uzun vadede kilo aldırabilir ve böbreklere gereksiz azot yükü bindirebilir. O yüzden Virbac'ı akut dönem toparlandıktan sonra biraz daha idareli ve kontrollü kullanmakta fayda var bence.

Bu arada Özgüü, yüksek proteinin tüy döktüğüne dair bir bilgim yok. Belki proteinden ziyade protein kaynağı ile alakalıdır. Royal Canin genellikle çok tüy döker mesela 🤗 Şimdilik siz hazır Virbac'tan gidiyorken virbac salmon ile minik minik giriş mi yapsan acaba? Bir danışsana hekimine.

Bu arada kaç kilo oldu şu an?

@Sehrazad değerli yorumlarınız için teşekkür ederim bu bilgilerin bana faydası oldu.son sorum :))) nd düşük tahıllı tavuklu narlı kısır mama oranları
Ham Protein %38
Ham Yağ %10
Ham Lif %5,50
Ham Kül %8,30
Nem %8
Kalsiyum %1,10
Fosfor %0,90
Magnezyum %0,08
Omega-6 %1,80
Omega-3 %0,40
DHA %0,25
EPA %0,15
fosfor magnezyum yüksek mi?başınızı ağrıttım affola sevgiler....keşke benim veterinerimde sizin kadar beni aydınlatsa ama maalesef sadece nd verme eee neden diyorum???yüksek protein diyor kestiriyor....

@Sehrazad tecrübeleriniz ve verdiğiniz bilgiler bizim için çok kıymetli. Dediklerinizde haklısınız benim bahsetmek istediğim her kedi için işleyişin farklı olduğu. Şahsen ben kuru mamaya karşı birisiyim. Complete yaş mama veya çiğ beslemenin tolere edebilen (buraya dikkat çekmek istiyorum) kediler için daha sağlıklı olduğunu düşünüyorum. Kediler zaten dediğiniz gibi köken gereği su tüketmeyip avlarından su sağladığı için kuru mamanında zamanla böbrek üzerinde etkisinin çok büyük olduğunu düşünüyorum. Su tüketimi az olan bir kedi için %7-8 kül oranı çok yüksek kuru mamada (nd için konuşuyorum).

Sütlaçın kas erimesi dediğiniz gibi tamamen fizyolojik durumu ile alakalı. Çünkü fizik tedavi yapıldığında kas kütlesi ciddi anlamda artıyor (çok şükür oldukça arttı). Fakat kazandığı kas kütlesini korumak için de ciddi bir hayvansal proteine ihtiyaç duyuyor. Açıkçası yavaş yavaş kuru mamayı da kesmeye çalışıyorum. Yazın kristallenme problemimiz olmuyor çok güzel su içiyor (çok şükür) ama kışın hava soğuk olduğu için içmiyor o yüzden kristallenme oluyor. Onu da şöyle çözdüm. Her gün kaliteli konserve mama veriyorum (acana,nd,schesir gibi). İçine topper ile çorba yapıp döküyorum böylece daha çok su almış oluyor. Böylece kristallenme olmuyor. Böbreklerin fonksiyon kaybını minimuma düşürmek için de viyo Renafelin veriyorum. Yaklaşık 1-2 ay önce kan değerlerine bakıldı çok şükür tertemiz çıktı. Yine de bu düzende gördüğünüz bir problem varsa lütfen tecrübeleriniz ile beni bilgilendirin. Sütlaç benim göz bebeğimdir. Onun sağlığı benim için çok önemli. Eğer iyilik yapmaya çalışıyorken yanlış birşey yapıyorsam henüz olumsuz durum yaşanmadan bunu engellemek isterim🥹